讲股堂

标题: 分享直播第084期《详解操作原则（三）人在江湖飘谁能不挨刀？》——奉天期市老兵 [打印本页]

作者: 草根王李昕泽 时间: 2019-4-2 09:18
标题: 分享直播第084期《详解操作原则（三）人在江湖飘谁能不挨刀？》——奉天期市老兵
分享直播第084期《详解操作原则（三）人在江湖飘谁能不挨刀？》——奉天期市老兵（2019.04.02）

本次图文整理为：王者财经聊天室管理组-丙组，感谢各位成员的辛勤付出！

老师晚上好！

大家晚上好！

时间刚好，我们就开始今天的内容了。

前面跟大家分享了个人理解的操作原则设计核心的问题控制力和交易效率。

还是那句话，我们交易的目标是空间的价差，但是我们无法控制空间，我们能够控制的是时间，有很多人学习很久技术也没什么实际收获，就是因为很多人总是想通过技术来单纯的计算空间。实战有价值的分析是建立在交易效率基础之上，用得上的分析结论只会出现在信号的左侧，很多人却总认为右侧的分析是有实战价值的，所以总是理解不了为什么自己也能分析明白很多东西，但是实战效果却一塌糊涂。

改革开放初期流行一句话“时间就是金钱，效率就是生命”，这就话我歪解一下就是股市只要时间在，钱就在，只要有效率，就能把钱实实在在揣自己兜里，而我们没做到就是一个原因，光盯着钱成了要钱不要命了。

方向理解了，下面就是怎么干了，我们对交易的理解中往往会存在大量的困惑，只要学会立足自身，那么这些困惑很简单就会一扫而光，那么为自己选择操作原则首先的一个问题就是“系统性风险”，今天就用我个人的理解带大家重新认识这个东西。

大家应该都知道系统性风险这个概念，而很多人都习惯把系统性风险和不可抗力划等号，从某种理论的角度这没什么问题，但从应用角度任何事物都是辩证的，“炒股不是生活的全部”这对于我们都是没什么疑问的，市场有很多东西我们无力识别和改变，但是因为炒股亏损灾难性的影响我们的生活估计绝大多数学友都是不愿意的，可事实告诉我们鸵鸟的办法是自欺欺人的，不去面对系统性风险结果必然是当遇到系统性风险时灾难就发生了。

我一个同学，上学时就是本本分分的一个人，普通的家庭，上学时处了个对象是他的同学，也是普通家庭，毕业后不久就结婚了，两人都分配到事业单位，还没上岗就停薪留职了，迫于生计，又没本钱，两口子批发一些廉价日用品开始练地摊，起早贪黑顶风冒雪还得和管理人员打游击，一干就是好几年，积攒下一点钱办个营业执照租个小门市，依旧做些小买卖，我们这些关系不错的同学有时间都喜欢去转转，其实并不主要是去照顾下同学的生意，而是去转转会很开心，其实我们都挺羡慕我同学两口子的，朴实的劳动朴实的欢乐，他们一天到晚都是积极开心的，不象我们工作上整天愁云惨雾，感情上整天愁云惨雾。

就这么一下子近十年过去了，两个人有了些积蓄，小康之家，生活同样质朴，快乐依旧，可孩子渐渐大了，受那句我个人希望把我Z~恶毒的诅咒和Z~肮脏的形容词都用上的话“不要让孩子输在起跑线上”的影响，两口子支出开始增大，时间也开始紧张起来，恰逢6124行情，两口子心开始活了起来，拿了点钱出来开始试水，结果怎么做怎么赚，胆子越做越大，自信越做越足，我还清楚的记得当时这哥们春风得意之时，鼓动我们都拿点钱给他他帮着做，15元买的柳钢，四十多卖的，让我这个当时半专业人士着实汗颜。

补仓中石油这种走下神坛的方式基本是那波的标准版动作了，此后好多年这个曾经充满快乐的家庭天天听到的都是争吵的声音，一切为了孩子，可孩子得到的却是一个很不快乐的童年。

给大家点时间，有体会的学友欢迎大家说说自己如何理解系统性风险这个东西的。

王粉之不涨就卖:系统性的风险就是“价量时空”中的“时”吧，时机不对，再好的技术都没用
【回复】下面我会讲在应用中如何识别处理系统性风险，我们对于系统性风险大多采取的都是消极的鸵鸟战术，所以大多数投资都是亏钱的，市场上投资失败的原因没有判断能力的说法，都是因为自己刻意的回避系统性风险这个概念造成的，但我们又总是想着失败是由于判断的原因，所以做多少年亏多少年，根源在这里，跟趋势时机的关系不是根本的。

好了，我们先继续下面的内容。

前面监管连续披露很多处罚操纵的案例，很多都是几个亿操纵，忙活一大圈，亏钱出来的，还被罚，我看学友们议论时很多人都会说，有几个亿存银行吃利息过日子都挺好，这折腾着图啥呢？是啊，图啥呢？其实大多数就是曾经给大家推荐的连续剧《我主沉浮》里李大户这个角色的翻版罢了，在市场里三天两头各强势股的龙虎榜风光一下，一呼百应，出了交易区租个奥拓小店吃碗面还得盯着别被债主抓住关狗笼子里去，我们不管这类人行为该怎么评价，只思考一个问题，这些人在参与交易之初期待的是这种结果吗？

既然多数人交易的初衷都是和交易结果相违背的，那么问题到底出在哪里呢？我们的市场从开始就背负上了N多的责任，国企改革，第三产业发展，养活那么多机构，成就那么多土豪，市场风险远大于机会这是确定的，所以我们可以将我们不满意的交易结果随便找一堆系统性风险来解释，但是这真是根本的原因吗？市场规则首先是交易不是强制的，这你否定不了，既然选择的权利在自己的手上，还是自己对于系统性风险的认识和处理出了问题。

天塌下来我无能为力，所以琢磨这事是杞人忧天，这是一类很普遍的对系统性风险的理解思路，但是交易失败不是天塌下来，具体问题具体分析才是理性的方向。出门有风险我也必须出门，食品安全有问题我也必须吃饭，教育体制有问题我也必须学习，医疗体制有问题有病我还得去看，这些事情都不具有完全的类比性，还是那句话，投资不是生活的全部，我们多数人投资的目的是希望将现有的生活质量提高，那么不让投资导致我们生活质量下降是进入投资之门的底线，不仅不能大幅亏损，赚得少气自己一身病也是明显超越底线了。

怎么控制这个结果？无非就是前面给大家讲的投资核心是合理的设计处理a,这个对你来说是自由的，是清晰的，是简单的，也是Z~有效的。

Z~大的误区就是用c去对抗系统性风险，什么是系统性风险？我给大家解读过，对于投资来说，你的方法应对不了的情况就是系统性风险，从定义上c就无法对系统性风险产生任何的作用，那么显然追求用c去应对系统性风险根本是不可能的事情，强大到可以对抗任何系统性风险的c是根本不可能存在的，可绝大多数投资者一直用自己的行为在证明自己就是在追求这个东西，那么很显然，你失败了本质的原因就在这里，你现在还没失败，那么你正在走向彻底失败的路上。

我们有很多长期交易失利的老股民，我们来思考这样的问题，实践和经验是否是我们相信的自己成长的财富积累？

当你刚入市还是个新手时，假设你接触过比你老的老股民，你认为老股民对于市场方方面面的了解经验是比你丰富的吗？

人家做了几十年，见过的东西比你多这种客观的结论你不能否认吧？

可实际操作效果很可能他远不及你这也是很可能的。那么是不是可以得出结论，实践和经验是没用的东西呢？
恐怕绝大多数学友还能对这个做出理性的结论吧？人类文明就是建立在实践和经验累积的基础之上，这是谁也否认不了的事实。

那么现象背后的成因是什么呢？其实有兴趣有条件的学友可以试着接触一些老股民，有很多老股民对于市场的经验，对于趋势的判断应该说远强于我们，这是不断实践积累下的客观产物，更不要说市场上那么多李大户了，随便找一位出来，谈判断趋势甩你十条街稀松平常。

可实战咋做成那个样子呢？就是长期实战的效果主要决定因素并不在趋势判断能力上，c是末节，a才是核心，判断再牛X，a失控了，一切都是白扯。

Z~近斗K讲解在跟大家交流非线性规律和时间窗口这些东西，市场趋势运行背后的逻辑千奇百怪，对于我们有限的分析能力来说，市场上的系统性风险无处不在，加上市场交易规则所限，我们又无法将风险敞口通过压缩操作周期的方式来有效回避，对于系统性风险的应对就显得尤为重要。

对于a的运用理解和操作设计上都是非常简单的，但是对于交易来说，处理好a永远是Z~难的，再复杂的c无非多花点精力就可以掌握，合理的a对于所有投资者都是要花一生的时间去研究的。

我同学的实例发生后，我开始了多年的账户分析研究，研究了大量实例，得出了N多结论，可是当几年后我个人投资，依然栽倒在同样的地方，a的研究就是对自我的客观剖析，a的磨炼就是对自己人生格局的**，别说你能完全认识自己，你能合理控制自己，试过才知道，应该说自我的**永无止境，我们永远在路上。

王者之袍哥将军:无知者无畏，Z~怕是不自知。跟对老师，紧随趋势，居安思危，敬畏市场！
【回复】这个真的是知易行难的东西，很多时候我们都喜欢自己骗自己，其实谁都无法免俗，所以道理其实绝大多数人都懂，但是想不掉沟里去就要一直想办法和自己的贪嗔痴这些执念做斗争，Z~自欺欺人的说法就是我能很好的管住自己。

再把系统性风险和a的理解拿出来分析一遍，还是强调基本的道理，人在江湖飘，别说自己不会挨刀，你躲不过的，所以对于自己操作原则的设计，核心是从这里开始的，这个基础打好，就没什么是解决不了的了，这个忽视了，你的所有努力都是建立在沙丘之上。
不要总是想着机不可失时不再来，在这个市场没那回事。

高效c（持续稳定的盈利能力）and 合理a（适度杠杆）=财务自由

这是个量化后很容易成立的与运算，我常说想赚大钱投十万和投一百万没啥区别，有学友问过我怎么理解，这个很简单，理性收益决定于你是否有持续稳定赚钱的能力，就象前面给大家分享的无所谓先生，能力有了找到机会适度加点杠杆，十万和一百万差那点时间几笔就抢回来了。
学友会问，老师说不能加杠杆，是的，但是老师描述的东西是给大家方向性的指示，是道理，和我给大家拆解的控制a的原理是一样的，你说我听老师的话，坚决不加杠杆，看到个机会不错，我把房子车都卖了，工作辞了，拿着钱把这波做好，你问老师这叫听老师的话不?

财务自由是老师辛苦指导大家Z~希望看到的大家收获的结果，那么高效c成立的条件下，适度杠杆显然可以达到老师希望大家达到的目标，有什么问题？唯一的问题是你那个高效c靠谱吗？你的高效c假如失效，那么叠加杠杆效应，这个与运算的结果自然逆向放大了。

你说我持续一年交易都是持续稳定赢利，止损一直设3%，很少触及，后面趋势我看好，我想把止损调整为1%，加点杠杆把投入资金加大一点行不行？你自己觉得行不行？

有本事钱啥时候都是不愁的事，这个市场多少投资者？有持续稳定赚钱能力的有多少？我根本不研究股票时，就因为自己做期货行业很多人觉得期货股票差不多，隔三差五遇到个亲朋好友的，总有人找我要拿点钱让我帮着炒炒股，我实话实说我真不会人家还不高兴，你要真有持续稳定赢利能力，你还怕没资金？当然这个能力不能是你臆想出来的，你要真的实践做出来，假如你的账户真的做出这样的效果，不用你找钱，券商营业部自然就来找你了，没听说你那个能力三五万元是没法做出来了，必须先有一两百万才能做出来，理由在哪里呢？

不行啊，我这边要还房贷车贷，那边还有点重要的事急需一大笔钱，所以我等不了，这个月我必须赚到多少，这个我理解，我也是这么栽倒的，刚离职没了进项，多少年主要精力都放工作上了，一闲下来突然发现生活上欠账太多，想做的事太多了，本来是没啥短期经济压力的，结果几个生活欠账一弥补下来，突然发现口子越开越大，到处都要花钱，而且每天琢磨一圈后第二天都会比昨天还想花更多的钱，恨不得赶紧一波把所有问题都搞定，所以栽了，问题同样在a上，你的c提供不了更多的支持了，这时你去a想办法，这一定不行的，你生活上的问题和趋势无关，也和你判断能力无关，急解决不了问题，只会让自己出错，所以再多的客观困难，你也不能把压力转到自己的交易控制上。

那么回到实质的问题上，我们要为自己设计合理的操作原则首先是合理的设计a，任何事物都是相对的，当我们确认好方向，a不仅不会是问题，还会有效的解决问题，我们对交易总有很多犹豫，很多不确定，那么很简单，只留下你能清晰的，你能确定的，其他所有的东西都扔给a去处理。

你能一笔交易不做给我做出个亏损的效果来吗？

你能找个两三元的股买100股，晚上看到个利好公告激动的热泪盈眶，看到个利空公告惊慌到整完失眠吗？

就用20日生命线操作，你做十期斗K，100年，你能做出不是大幅盈利甚至亏损的效果来吗？

就用你训练验证的20日生命线操作，实战图表历史回测，你看训练效果能体现到实战之中不？

如果这些你能验证，那么给自己设计个合理能赚钱的操作原则难不难？

这个做熟了，你再拷贝一份类似的模式，训练验证你可以驾驭得了，再让a把这个放回来。

通过类似的方式，我们先用a将所有不确定的东西关起来，再通过学习训练不断的认识这些原本我们没有清晰认识理解的东西，再重新把它拿回来，变成可以让我们持续稳定赢利的工具，这个没那么难吧？

这样不断积累下去时间就会让你大吃一惊，原来以前期待的神奇的交易系统原来是触手可及的。

今天就给大家讲这一个概念，给大家点时间思考，我们想设计一个自己的合理操作原则，a是重中之重，这个弯绕不过来，学啥都白扯。

就以时下行情趋势来说，大家总惯性的去想，这回macd好使啊，其实你把macd删了看好使不好使，趋势形成时是不需要什么判定的，需要的是胆量，需要的是你活到趋势到来的时候，靠的是什么?就是合理的控制自己的账户，只要你不想输这么多，控制你的a你就简单做到了，即便趋势形成你还没准备好，投10%翻两倍，你总账户是赚20%，趋势不在观望你不会亏，这就是a的意义，你的交易结果完全是自己可以控制的。

你的胆量从何而来？没有后顾之忧胆量自然就来了，博弈和理性投资什么区别？其实从这个角度讲这个问题，就是对于Z~坏的交易结果你有足够的承受力，你就是理性投资，反之无论你做出何种精确的判断，Z~坏的结果你承受不了你就是在博弈。

当我们直面风险，学会不断的认识风险，我们的交易时机空间就会被打开，给大家贴一组实例，来看当我们认识风险时可以利用这种认识结论对我们的判断有什么样的应用价值。

这几只个股前面几次给大家分享过，都有基本面的风险，经过不同程度的风险释放后，出现技术修复的机会，在近期行情中也留下可以在基本分析中结合参考利用的技术信号，基本的分析要点图表上都写了，大家消化一下，有什么问题随时提。

今天的内容就是这么多了，希望一直听我的白话的学友多思考，有什么想法提出来，后面有机会再和大家分享其他操作原则的设计原理，例如冲击成本的控制，交易中的回避原则设计和容错原则设计，这都是大家日常交易中经常困惑的地方，其实都是思路方向上的问题，任何设计都要有框架，有主次顺序，控制好a那么后面的问题都是小问题，不懂得控制a，那么细节处理的再好，实战中你还是会不断的纠结，因为你忽视的a才是真正决定你交易的核心。

王粉春华秋实:【秋实说斗K之31：对时间周期的把握，来自您反复训练的盘感。】https://iwangzhe.com/kline/1/explain/detail/2158
【回复】。

王粉之成就自我:谢谢前辈，我明白我输在了战略和定力上。期待再次聆听您的教诲。
【回复】赚钱的交易做成亏损就叫贪婪，看好的没买就叫恐惧，明知不可为而为之就叫嗔怒，克制的钥匙就在于自控能力上，这和趋势判断这些东西无关，而我们对交易结果不满意总是习惯去外部找原因，不懂得自省，所以总陷在误区里，不做不会亏，所有失败的根源都是自己没有主动的去控制。

王粉之初学悟道:师兄！是不是那个自己设计的a在市场趋势向上的时候，我达到了卖就对了，若没达到，当风险来的时候保护本金也是Z~好的方法，然后根据这个a再调整自己的交易方式？这样理解对吗？
【回复】 a跟趋势无关，是你自己投入的资金比例，例如老师的建议是大家学习先模拟或者百股训练，练出效果了再考虑追加投入，前面给大家分享讲，赚钱要有个滚动积累的过程，用赚到的钱去博弈更大的机会，交易的取舍体现在这里，这是a的设计原理。

王粉之圆圆6677:师兄，是要我们先研究透投资心理学再去做投资么？
【回复】呵呵，这要看自己如何去选择，想明白再做，先做了从不断的失败里去总结，殊途同归，反正有一点是肯定的，不懂得控制自己是无法在这个市场成功的。

王粉之吹响集结号:老兵师兄您好，假如本金10万，我的a是可以提供1万，找到支撑位买点，介入失败需要提供b3000元，若成功cZ~少1000Z~高1万，若失败了就压缩仓位再慢慢积累把本金做到10万，若成功了再继续给a提供1万，再一直这样做下去。老兵师兄我这样的理解对吗？
【回复】方向是这个意思，今天讲的是a，就是交易Z~坏结果的计算，度是动态理解的，要在实践中不断的去优化。例如买入就停牌退市清零，你说我认为这概率太低，我无视，这没问题，但不要说我判断了我买的这个股一定不会的，这种判断是毫无依据的，我们要做的是假设出现这样的情况我怎么办？你说真这样我全部积蓄没了，但是我才工作，以后有的是赚钱的机会，或者你说不是的，我这是退休金，没了可不行，这就是个体的区别，量上也同理，你本金十万输了再来，你忙活大半辈子赚了一个亿，输了你还能重新再去赚一个亿吗？

b和c也是类似的道理，例如c，斗K讲解里我给大家讲，我利用线性规律结合时空共振点寻找的介入机会和我利用非线性规律寻找的突变介入机会，这个风险敞口是不同的，对应我的介入尺度自然就应该区别对待才更合理，利用浮盈去滚动追踪机会，这个度要如何设计？这是要结合交易计划来的。

所以方向理解之后，就要在实践中不断的理解尺度的合理设计问题，这就是你控制自己交易的调节工具，先知道用这个工具，然后慢慢把这个工具用好，你的交易就在自己控制范围内，而不会被趋势左右，稳定持续收益对你就是现实的东西了。

王者之为善去恶:在自己的交易系统中无法有效控制和避免的风险应该就属于系统性风险；而要实现对风险的回避和有效控制，关键是要懂得如何有效的保护好自己的本金，严格又不失灵活的设计好止盈止损，而不是一味的钻研技术去判断研究趋势
【回复】是的，我们总在寻找更精确判定趋势的方法，很容易就和加重投入比重同步，因为貌似更精确的判断和更重的投入是种自然结合的东西，所以实战中大多数专业技术分析人员Z~终都是专职做分析而不做交易，不是判断力不行，而是方向错了，越是精确的判断，越容易设计出风险敞口更小的交易计划，判定和投入比例异步才是实战能坚持下去的方向，操作原则重于判断，这也是绝大多数投资者理解不了的，所以绝大多数投资者必然是失败的。

王者必胜888:我理解为：持续盈利能力与仓位的控制的结合
【回复】持续盈利能力在于能坚持不断的试算，持续验证后尝试，这是实战中取舍理念的Z~重要体现，仓位控制是养成给自己设计清晰合理的交易计划后必然的手段，让自己的交易计划适应更多的可能趋势变化，这期给大家讲解容错就是这东西，我们学习更精准的判断趋势的方法，然后设计更灵活的容错来包容更多可能，而不是学习判断方法后将自己的操作计划设计得更为苛刻来追求所谓的收益Z~大化，将自己引入学习的歧途，这也是很多人惯性思维下常见的错误。

感谢老兵师兄的又一次精彩分享，带我们从新的角度认识了系统性风险和”a“的价值，给自己设计一个自己的合理操作原则，a是重中之重，是核心，是长期实战效果的决定性因素！！大家可以回顾老兵师兄之前关于abc的详细讲解”潘多拉的魔盒”系列https://bbs.iwangzhe.com/forum.php?mod=viewthread&tid=16295（第41，42，45期），更多老兵师兄的干货讲解，经验之谈欢迎大家收听老兵师兄的斗K讲解，知识点满满不容错过https://iwangzhe.com/kline/1/explain/explainer/200744。
今晚分享内容会及时整理发布在论坛。再次感谢老兵师兄！也感谢大家的支持！

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https://bbs.iwangzhe.com/forum.php?mod=viewthread&tid=16295

作者: 王粉之君心我心 时间: 2019-4-2 09:22

草根王李昕泽发表于 2019-4-2 09:18
分享直播第084期《详解操作原则（三）人在江湖飘谁能不挨刀？》——奉天期市老兵（2019.04.02）

本次图文 ...

感谢老兵师兄的精彩分享，辛苦了。

作者: 王粉之一心一奕 时间: 2019-4-2 09:37
谢谢老兵师兄的分享！辛苦管理组的同仁们！

作者: 王粉之静世界 时间: 2019-4-2 10:34
感谢师兄整理，师兄辛苦了！

作者: 王粉之王耀廷 时间: 2019-4-2 15:32
感谢老兵师兄的辛苦付出！感谢管理员的整理！

作者: 王粉之吾道林 时间: 2019-4-2 16:52
感谢老兵师兄精彩分享

作者: 王粉之清钧 时间: 2019-4-2 22:05
感谢老兵师兄的精彩分享，辛苦了。

作者: 王者学子至简 时间: 2019-4-2 22:05
感谢老兵师兄！

作者: 草根王之宁静致远 时间: 2019-4-3 15:24
感谢老兵师兄的分享！

作者: 王粉之捷径 时间: 2019-4-5 10:50
看完觉得我方向上有错误。感谢老兵师兄，我得消化下，回聊。

作者: 王粉之捷径 时间: 2019-4-6 23:15

连续看几天了，边学边看，边看边学。

作者: 草根王之殿后之龙 时间: 2019-4-8 06:51
感谢分享，收藏了

作者: 王粉之悟在天成 时间: 2019-4-30 16:52
谢谢分享！

作者: 王粉之君心我心 时间: 2019-6-22 14:44
感谢老兵师兄的精彩分享。

作者: 王粉之泥鳅 时间: 2019-7-20 09:03
感谢老兵师兄的辛苦付出！感谢管理员的整理！

作者: 王粉语音课悟道 时间: 2019-10-2 09:37
期间再次学习，进一步加深对a重要性的理解，感恩老兵师兄无私的分享！！！

作者: 槲寄生 时间: 2019-10-15 19:29
谢谢分享

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